Warum ist es für Menschen mit Sehverlust wichtig, Online zu sein? Interview mit einem Blindenpsychologen
Heute hat sich das InviOcean-Team mit Mikhail Shchurov, einem auf Blindenpsychologie spezialisierten Psychologen und Psychotherapeuten, zusammengesetzt, um zu ergründen, warum die digitale Welt für blinde und sehbehinderte Menschen Freiheit bedeutet — und warum Online-Gaming so wichtig ist.
Hallo Mike! Es ist mir eine Freude, heute mit Sie zu plaudern! Könnten Sie uns zunächst etwas über Ihre Erfahrungen in der Arbeit mit blinden und sehbehinderten Menschen erzählen?
Sicher! Vor etwas mehr als zwei Jahren wurde ich eingeladen, im Rahmen des Projekts „Alle Farben der Welt außer Schwarz“ an einer Kunsttherapiesitzung im Innovationskulturzentrum in Kaluga teilzunehmen. Die Sitzungen wurden von der angesehenen Künstlerin Anna Iosifovna Senatova geleitet, die mich bat, als Psychologe für eine Gruppe blinder und sehbehinderter Teilnehmer mitzuhelfen.
Damals habe ich noch keine Erfahrung in Blindenpsychologie gehabt, aber alles passte. Ich habe regelmäßig Anfragen für Beratungen und Therapiesitzungen bekommen, insbesondere von der Russischen Blindengesellschaft. So hat meine kontinuierliche Arbeit begonnen — zunächst in einer Privatpraxis, aber vor etwa einem Jahr hat sie mich gebeten, zu ihrem Bildungsprogramm beizutragen. Ich habe eine Reihe von 48 Sitzungen entwickelt, die sich hauptsächlich auf das Zeichnen konzentrierten.
Der Ansatz war ziemlich einzigartig, da viele der Teilnehmer keine Farben sehen können und manche an Chromatopsie leiden, also Farben ungenau wahrnehmen. Deshalb haben wir uns auf Texturen konzentriert — die Haptik des Papiers, seine Dichte, die Dicke der Pinselstriche, ähnlich wie die starken Schichten in Zurab Tseretelis Kunstwerken.
Die Teilnehmer haben großes Interesse gezeigt — die Textur war ihnen sehr wichtig. Einige haben sogar den Geruch der Farbe bemerkt und konnten zwischen Acryl- und Ölfarbe unterscheiden. Manche konnten sogar die Farbe am Geruch erraten!
So hat meine Partnerschaft mit der Russischen Blindengesellschaft begonnen — mittlerweile ist sie offiziell. Heute biete ich hauptsächlich Beratung an, wobei ich mich auf die gesellschaftliche Integration, Anpassung, Kommunikationsbedürfnisse und Selbstverwirklichung konzentriere.
Haben Sie Beispiele gesehen, bei denen das Internet blinden Menschen die Welt geöffnet hat?
Absolut. Ich bin beeindruckt, wie gut die Mitglieder der Gesellschaft das Internet und Geräte wie Tablets und Smartphones nutzen. Selbst diejenigen mit nur 1% Sehvermögen besuchen Vorlesungen und sehen sich Bilder an — vielleicht nicht vollständig, aber sie nutzen die Technologie bestimmt. Das eröffnet ihnen neue Möglichkeiten zur Kommunikation, zumal sie hauptsächlich Sprachnachrichten in Chats verwenden. Es ist entscheidend, in Verbindung zu bleiben.
Denken Sie einmal darüber nach: wenn wir uns ängstlich fühlen, können wir einfach einen Freund treffen und mit ihm reden. Für blinde Menschen ist das eine große Herausforderung — sie brauchen einen Führer, einen Gehstock, Hilfe bei der Orientierung auf der Straße und müssen oft mehrmals nach dem Weg fragen. Das ist ein großer Aufwand.
Das Internet gleicht diesen Mangel an persönlicher Interaktion aus und ermöglicht es den Menschen, einfach sie selbst zu sein und ohne all die Hindernisse der realen Welt Kontakte zu knüpfen.
Wie wirkt sich eine schlechte Barrierefreiheit — etwa unzuverlässige Bildschirmleseprogramme oder unleserliche Schaltflächen — auf das Selbstwertgefühl einer Person aus?
Das ist ein enormer Faktor. Die Menschen sind einfallsreich und versuchen, diese Barrieren zu überwinden, aber im Theater oder Film ist der größte Kritikpunkt der Mangel an Audiodeskription.
In unserem Projekt haben wir zum Beispiel eine wunderbare Kollegin, Dasha, die Gemälde mit detaillierten Beschreibungen bearbeitet und Aufführungen kommentiert. Am wichtigsten ist, dass wir die Teilnehmer die Leinwände berühren lassen — eine seltene, aber wichtige Erfahrung.
Für einen Künstler mag das ein Albtraum sein, für blinde Zuschauer ist es jedoch unerlässlich.
Audiodeskriptionen schließen diese Lücke — in Filmen erklärt ein Erzähler, was auf dem Bildschirm passiert, und das macht einen großen Unterschied.
Wir haben auch mit metaphorischen Karten gearbeitet, was eine Herausforderung darstellte, da die Teilnehmer die Bilder nicht sehen konnten und wir jede Karte laut beschreiben mussten. Ihre emotionale Sensibilität ist oft erhöht; sie nehmen die Welt anders wahr, was wir respektieren müssen.
Ein Kunde hat sogar vorgeschlagen, taktile metaphorische Karten zu erstellen. Ich habe gedacht, die gibt es doch bestimmt. Aber nach einiger Recherche habe ich keine gefunden. Er hat gesagt: „Das wäre so nützlich.“ Die Technologie entwickelt sich weiter, aber solche einfachen Werkzeuge fehlen noch. Er hat gescherzt, er könnte ein Unternehmen gründen. Ehrlich gesagt, ist das eine großartige Idee.
Würden Sie also aus psychologischer Sicht sagen, dass Audiodeskriptionen das sind, was am meisten fehlt?
Ja. Unser Hauptziel ist die Integration, die Menschen hilft, sich vollständig und gleichberechtigt zu fühlen und die gleichen Chancen wie alle anderen zu haben.
Moderne Filme enthalten jedoch oft Blitze, Explosionen und rasante Action mit sehr wenig Dialog, was Audiodeskriptionen noch wichtiger macht.
Stellen Sie sich einen blinden Menschen im Kino vor, der seinen Platz nur schwer findet, weil das Personal nicht geschult ist, ihm zu helfen, und nur Dialogfragmente hört. Kopfhörer mit einem Voiceover, das die Handlung erklärt, würden ihm das Gefühl geben, Teil der Kultur zu sein — sogar der Popkultur.
Welche kognitiven und emotionalen Auswirkungen beobachten Sie bei blinden Menschen, die beginnen, die digitale Welt zu erkunden?
Isolation und sensorische Deprivation sind ernsthafte Herausforderungen. Nicht jeder ist charakterlich in der Lage, damit gut umzugehen. Der Mangel an Kommunikation führt zu Angstzuständen, Depressionen, Gedächtnisproblemen, verminderter Motivation und einer nachlassenden Lernbereitschaft.
Sehende Menschen haben Dutzende oder Hunderte von sozialen Kontakten; Menschen mit Sehbehinderung haben möglicherweise zehnmal weniger. Ohne soziale Interaktion — welchen Sinn hat Lernen? Selbst grundlegende Informationen sind schwieriger zu verarbeiten und kosten mehr Zeit und Energie.
Haben blinde Anfänger oft Angst vor der Technologie? Wie können wir ihnen helfen, sich schneller zu integrieren?
Auf jeden Fall. Ich habe viel Freiwilligenarbeit geleistet und glaube fest an Basisinitiativen. Freiwillige sind leidenschaftlich und bereit zu unterstützen, zu unterrichten und einfach da zu sein.
Viele blinde Menschen wünschen sich Smartphones und Laptops, wissen aber nicht, wie sie diese benutzen sollen.
Unser Projekt konzentriert sich auf Kreativität — Malen, Bildhauerei — und viele Apps können mit größeren Schriftarten, Vibrationsfeedback und Audiosignalen angepasst werden. Freiwillige, die Projekte ins Leben rufen oder sich an Stipendien beteiligen, spielen eine wichtige Rolle. Das ist gelebte Zivilgesellschaft.
Welche psychologischen Prozesse laufen ab, wenn blinde Menschen neue Fähigkeiten erlernen?
In erster Linie die Aufmerksamkeit — ohne visuelle Reize entwickeln sich Gehör und Tastsinn stark. Manchmal fühlt es sich an, als würden sie ihre Umgebung buchstäblich mit der Haut „fühlen“. Ihre Konzentration, Empathie und Sensibilität nehmen zu, ebenso wie tiefe Dankbarkeit. Sie sehnen sich nach Informationen und Verbundenheit.
Manchmal reden die Teilnehmer während der Sitzungen ununterbrochen — ein gutes Zeichen, da ihnen Körperkontakt wie Umarmungen und Nähe fehlen, die wichtig und therapeutisch sind.
Sind Spiele eine Möglichkeit, Kontakte zu knüpfen?
Absolut. Schon ein bisschen Spiel hilft Menschen, sich zu öffnen.
Spielen ist eine der ältesten Möglichkeiten der Menschheit, Kontakte zu knüpfen, Ängste abzubauen und sich zugehörig zu fühlen.
Wie beeinflusst Online-Spiele Selbstvertrauen, Eigeninitiative und Entscheidungsfindung?
Das hängt vom Spiel ab. Ich habe gesehen, wie große, professionell betriebene Online-Spiele — wie Dungeons & Dragons — wurden adaptiert und man hat mit großer Freude gespielt. Es ist einfach magisch. Menschen leben ihr Leben durch Gaming. Reale Umgebungen sind nicht immer ideal, aber Online-Spiele können eine fantastische Alternative für blinde und sehbehinderte Menschen sein.
Spieler aus verschiedenen Städten und Ländern überwinden Barrieren und spielen zusammen.
Wie würden Sie Skeptikern erklären, dass Spiele für Blinde nicht nur Unterhaltung, sondern auch einen wichtigen sozialen Zugang bieten?
Ich verstehe ihre Skepsis nicht. Spielen sind dynamisch und lebendig. Wir sprechen hier von Deprivation — dem Mangel an Verbundenheit. Spiele erwecken Menschen zum Leben.
Spieler lachen, zeigen Gefühle, streiten — das ist das wahre Leben.
Sehende Menschen haben ein hohes Maß an sozialer Interaktion; sie sind weitaus weniger Einschränkungen ausgesetzt.
Was können Freiwillige, Entwickler und Audiodeskriptoren tun, um diese Nutzer zu unterstützen?
Wir müssen mit den Menschen reden und ihnen zuhören.
Einige Kunden haben metaphorische Karten vorgeschlagen.
Umfragen, Interviews und Live-Meetings helfen, den tatsächlichen Bedarf zu ermitteln. Wir müssen reagieren, nicht nur Annahmen treffen. Freiwillige sind das Herzstück dieser Arbeit — sie sind unverzichtbare Unterstützung. Feedback, Brainstorming und Zusammenarbeit sind entscheidend für die Entwicklung effektiver Programme.
Was bietet die digitale Welt Inklusion, was die Offline-Welt nicht kann?
Sie verkürzt Distanzen und spart Zeit.
Sie ist barrierefrei.
Audioinhalte — Bücher mit Audiodeskription, angepasste Software — sind verfügbar. Blinde oder sehbehinderte Menschen können ihr Zuhause nicht immer verlassen, aber online ist alles erreichbar.
KI kann jetzt Bücher lesen, übersetzen und adaptieren. Das ist entscheidend.
Gibt es online Risiken?
Ja, für jeden. Die digitale Welt kann den persönlichen Kontakt nicht vollständig ersetzen.
Menschen laufen Gefahr, isoliert und inaktiv zu werden. Ich sage meinen Klienten immer: Bleiben Sie in Bewegung! Trainieren Sie zu Hause, wenn Sie nicht rausgehen können. Es ist einfach, aber wichtig.
Sie haben emotionales Engagement in Spielen erwähnt. Kann Online-Gaming echte psychologische Fähigkeiten trainieren?
Ja, sicher. Vielen fehlt es an Selbstregulation und emotionaler Kontrolle. Ihnen fehlen typische soziale Erfahrungen in der Kindheit.
Manche haben Freunde, mit denen sie sich immer wieder streiten und wieder versöhnen — so entwickeln sich soziale Fähigkeiten. Ihr sozialer Kreis ist kleiner und die Verletzlichkeit höher, sodass sie zu Überreaktionen neigen.
Spiele schaffen sichere Räume zum Entspannen, zum demaskieren und zum Aufdecken von Problemen. Das ist der erste Schritt zur Heilung. Sie spielen, streiten, kreieren — Spezialisten beobachten und leiten. Es ist ein wirkungsvolles Diagnoseinstrument.
Wie wirkt sich der Erwerb digitaler Kompetenzen auf das Selbstwertgefühl und das Recht, gehört zu werden, aus?
Digitale Kompetenzen sind eng mit Selbstdarstellung und Meinungsäußerung verbunden. Sie eröffnen Kommunikationskanäle — Anrufe, Chats, Diskussionen. Das hilft Menschen, sich auszudrücken und stärkt ihr Selbstwertgefühl.
Sie fühlen sich gesehen und wertgeschätzt. Online-Plattformen helfen, den Mangel an persönlichem Kontakt auszugleichen.
Warum ist es für blinde Menschen wichtig, nicht nur Nutzer, sondern auch Ersteller von Inhalten und Communities zu sein?
Ich habe unglaublich kreative und selbstbewusste Menschen kennengelernt.
Die Möglichkeit, Talente digital auszudrücken, ist entscheidend für die Entwicklung. In unserer Gruppe zeichnen manche, um zu „sehen“ und den fehlenden Sichtkontakt zu kompensieren. Sie inspirieren andere und schaffen unterstützende Räume.
Was würden Sie einem blinden Menschen sagen, der Angst vor digitaler Technologie hat?
Sie eröffnet eine völlig neue Welt, die Sie sich nie hätten vorstellen können.
Die Menschen verlieren den Glauben und akzeptieren Grenzen — dann plötzlich ein Wunder: die digitale Welt öffnet sich. Kommunikation, Bildung, Spiele, Bücher, Filme mit Audiodeskription — sie werden lebendig.
Sie überbrückt die Kluft zwischen Mensch und Gesellschaft. Machen Sie den ersten Schritt — es ist beängstigend, aber es lohnt sich.
Was ist mit sehenden Menschen, die die digitale Barrierefreiheit unterschätzen?
Wir sind alle gleich.
Wir halten den Zugang zu Technologie für selbstverständlich, doch für manche ist er ein Kampf. Software, Schnittstellen und Schaltflächen sind nicht immer zugänglich.
Barrierefreiheit gilt auch für digitale Räume.
In der idealen Zukunft werden barrierefreie Websites und Technologien Standard sein. Unsere Aufgabe ist es, Produkte zu entwickeln, die digitale Welten für alle zugänglich machen.